SEO NO ES : ILÍCITO
Entre los propios profesionales del sector SEO, siempre hay una corriente de opinión que de alguna manera viene a considerar a los SEO’s como hackers o tramposos, que utilizan artimañas poco claras para conseguir su objetivo, posicionarse en los primeros puestos de los buscadores.
Recuerdo una pequeña “discusión virtual” que tuve en el blog mi amiga Raquel de Seofemenino a cuenta de un post suyo en el que Raquel decía que Google “no aconseja a los usuarios que utilicen servicios seo.”, lo cual dicho de paso no era correcto, todo lo contrario.
Hay de hecho una distinción dentro del mundo SEO, dependiendo de las tácticas que se utilizan en las estrategia SEO, denominando Black Hat a los que utilizan técnicas ilícitas o al menos penalizadas por Google y otros buscadores, y White Hat a los que utilizan las técnicas permitidas por los buscadores.
Pero en general hay un poco de “miedo” escénico a ser considerado un SEO Black Hat por parte de Google, a veces incluso sin proponerselo. Recuerdo una charla muy interesante hace unas semanas con un SEO que me mostraba una búsqueda en Google en la que de los 30 primeros resultados, 27 eran a sus paginas, y recuerdo con simpatía la frase que utilizo “ha sido sin querer”. Este SEO estaba abrumado por saturar los resultados de búsqueda de Google y temía que Google le considerara un Black Hat SEO y penalizara todas sus webs.
Pero nada mas alejado de la realidad, el SEO no es ilícito, justo todo lo contrario, el SEO es bueno, yo diría que es hasta imprescindible, no solo para una empresa, sino para la buena marcha de Internet. Google se invento una metodología maravillosa para indexar web y para devolvernos resultados relevantes para nuestras búsquedas, pero lo cierto es que si las paginas web no están correctamente optimizadas, si no hay una estrategia SEO, los resultados orgánicos de Google son menos relevantes.
Como prueba de ello, los esfuerzos que Google esta haciendo continuamente para acercarse a la comunidad de desarrolladores y webmasters, el esfuerzo en recursos que pone en el Google Webmaster’s Central, la figura de Matt Cutts, que constantemente da pequeñas dosis de informacion para que los webmasters consigarn mejorar la forma en que las paginas estan desarrolladas pensado en el posicionamiento en buscadores.
El SEO NO ES ILÍCITO, todo lo contrario, el SEO es bueno, NECESARIO e IMPRESCINDIBLE para la buena marcha de Internet.
Obviamente, excluyendo a los que utilizan técnicas “ilegales” para alterar su popularidad, los que copian contenidos a los demás, etc … (Search Engine Spammers - SEO’s Black Hat).
Tags: seo no es
April 25th, 2008 at 5:28 pm
no, no, no, no. Esto Enrique no te lo crees ni tu. Lo hemos hablado mil millones de veces. Google es una basura de buscador, es el mejor, sin duda, pero es porque los demás son aún peores. Los resultados que actuamente devuelve google son pateticos y estan provocados porque hay mas seos que webs para indexar. Somos el absoluto cancer para Google. Yo me quiero comprar un ordenador portatil, voy a Google y pongo: “ordenador portatil”. Si Google fuera un buen buscador te diría “vete a comprarlo a Mediamark, a Pccity, al Corte Ingles o a alguno de estos”, y que devuelve:
1º ofertasordenadoresportatiles.com (el reino del adsense), una web en la que todo es publicidad, no venden nada
2º pixmania.com: Es una opción aunque no creo que sea la mejor, pero para Goole es la segunda mejor
3º dooyoo.es - No coments
4º planetaportatil.com. La famosa tienda de ordenadores portatiles en la que puedes leer 20 veces ordenador portatil, ordenadores portatil, ordenadores portatiles…. así por toda la web
5º ordenadores-pda.ebay.es. el tipico sitio donde te vas a comprar un ordenador, vamos
6º xataka
7º wikipedia
8º ordenadores-y-portatiles.com (no os olvideis los guiones o no indexa….)
9º mercamania
Esto es una basura, no hay un solo resultado decente y e la pagina dos el primero es ordenadores.com, el segndo ciao, el tercerro, sermarco
pero bueno, a quien queremos engañar, este girigay se lo hemos montado los seos, no me extraña que nos quieran matar, les estamos jodiendo el negocio, menos mal que a los demás tambien y aqui nadie saca la cabeza.
Yo creo que el día en el que el algoritmo metan una nueva variable que sea “facturacion de la empresa” entonces se quitaran de encima a todos los planetaportatiles.com y demas y los resultados serán decentes.
Y que quede claro que yo le debo todo a que google es un puto desastre y que ha permitido que unas pequeñas empresas podamos competir de igual a igual con los grandes, pero eso no quita para que sepa reconocer porque es.
Un saludo
April 25th, 2008 at 5:37 pm
Totalmente de acuerdo en casi todo Josema, y es cierto que lo hemos hablado millones de veces.
El problema de Google son los tramposos (Black Hat SEO’s) y los despistados (Todas esas empresas que según tu facturan tanto pero aun no hacen SEO en sus paginas).
Google es “LA ÚNICA” solución para intentar organizar la brutalidad de información que hay en Internet y la que se crea cada dia, y el SEO es la única opción para ayudarle.
Lo de incluir una variable de facturación, estaría bien, pero pero no se si seria la mejor solución.
Iberia factura 5 veces mas de lo que factura Vueling, pero la mejor opción y la mas barata para volar de Madrid a Barcelona es Vueling.
April 25th, 2008 at 5:45 pm
Vale, esta claro que lo de facturacion no es la mejor, pero es una buena, mucho mejor que valorar si la web pone h1 o no no.
De todas formas, me lo pones mejor que mejor, para google la mejor opción para volar entre madrid y barcelona, no es Vueling, ni iberia, ni aireuropa, no es la famosa compañia:
WWW.CHOLLOVUELOS.COM
http://www.google.es/search?hl=es&q=volar+de+madrid+a+barcelona&meta=
Como ves esto es un puto desastre, y que nos encontramos en Chollovuelos.com, empresa que factura 4 o 5 veces mas que la mismisima Ryanair, pues publicidad cutre de adsense a saco.
Chollovuelos tiene un buen seo, pero esta claro que no es la mejor opcion como tu bien has dicho para volar entre Madrid y Barcelona.
Todos sabemos que la mejor opción para ir de Madrid a Barcelona es el AVE y eso google ni lo menciona
Un saludo
April 25th, 2008 at 5:55 pm
Creo que estamos diciendo lo mismo en esencia.
Si los SEO’s de Iberia, Spanair, AirEuropa, Vueling y demás hicieran bien su trabajo aparecerían entre los primeros puesto. Pero como no lo hacen no salen.
Por cierto, la mejor opción para viajar entre Madrid y Barcelona es Vueling, el ave es mucho mas caro (el doble) y tarda lo 15 minutos mas, incluyendo demoras por el embarque y demás. Bueno si tienes fobia a volar como mi hermano, el AVE es lo mejor …
April 25th, 2008 at 6:01 pm
Noooooop, no hablamos de lo mismo.
Lo que yo digo y te he dicho muchas veces es que Google ha hecho algo que nadie jamas había hecho en la historia de la humanidad, “todos son culpables hasta que demuestren su inocencia”, es decir, la culpa de que vueling o iberia no salgan en los primeros puestos de la busqueda “Volar de Madrid a Barcelona” no es de Iberia, es de Google que es el que dice que es un buscador capaz de dar las mejores respuestas a las solicitudes de sus usuarios. Si vueling es la mejor respuesta para esa consulta y no sale entre los diez primeros la culpa no es de Vueling por no tener mejores seos, es de Google por tener una mierda de tecnologia incapaz de priorizar correctamente los resultados.
No se si me he explicado…
April 25th, 2008 at 6:08 pm
Tienes razón, no hablamos de lo mismo.
Tu quieres que Google sepa si yo tengo miedo a volar o no, si quiero ir en la aerolínea que mas gana, la que mas factura, o la que mejor trata al cliente. Ademas quieres que Google sepa si prefiero pagar una tarifa mas economica o una con mayor flexibilidad. Y quieres que solo se base en los resultados que las empresas declaran claro, no quieres que tenga en cuenta las opiniones de los usuarios de la red.
Pero eso que tu quieres, es para los usuarios que están fuera de Internet, esos que van una agencia de viajes, se sientan delante de un tío que se sabe todo eso de memoria, y pagan entre un 50% o un 80% mas de lo que hubiesen pagado si lo hubieran hecho por Internet.
Pero es que para eso no hace falta Google, así ya estábamos antes.
April 25th, 2008 at 6:17 pm
Nooooooooooop, si tengo que elegir entre la informacion que me da el de la oficina de Viajes Halcon de debajo de mi casa y el de Chollovuelos.com, me quedo con la primera.
De todas formas, deduzco de tu comentario que Chollovuelos.com ha llegado a ser el primero gracias a los comentarios de los usuarios, ya que n factura, ni tiene vuelos, ni nada.
No seas cabezón, sabes perfcetamente que los resultados son una mierda, otra cosa es que sea complicadisimo crear u algoritmo que de resultados buenos, sobre todo habiendo 1.500.000 tocapelotas jodiendo_los_resultados_a_base_crear_webs_que_engañen_a_google_y _le_hagan_pensar_que_son_empresas_importantes_cuando_en_realidad_ son_cuatro_con_un_tambor.com
y como conclusion de todo esto llegamos al comienzo. Las practicas seo son las que le amargan la vida a google, le impiden mejorar y provocan que los resultados de los buscadores sean una mierda, aspecto del que me alegro un montón ya que a mi me da de comer y bastante bien.
Ayer te comentaba el caso, no quiero hacerlo publicamente, como una web hecha hace 6 meses por mi empresa en la que no tenemos ni puta idea del sector, sale la número 1 con sitelink y todo en la principal busqueda del sector, aparte de en otros cuatrocientos resultados. Las ventas se disparan ya que el usuario piensa que debemos ser la leche, pobre incauto… gracias a google hemos podido colarsela….
April 25th, 2008 at 6:44 pm
No, las practicas fraudulentas son las que fastidian a Google. Los buenos SEO ayudan a Google.
Ya veras como Google no tarda en empezar a dar cursos de Optimización. De ahí Webmaster Tools, de ahí Google Analytics, de ahí el PageRank publico, de ahí los operadores tipo link: site: allinurl: y demás, todos para ayudar a las empresas a tener sus paginas mejor optimizadas para aparecer mejor es los buscadores.
¿Son los resultados orgánicos de Google ahora mismo perfectos?
Ni mucho menos, muy lejos, razonables para algunas búsquedas, relevantes para la mayoría.
A todo esto tendrías que unirle la forma en la que los usuarios buscan, que daria para otro post con otros tantos comentarios.
Google es lo mejor que tenemos, y si las empresas hacen bien el SEO, sera cada vez mejor.
Google quiere a los SEO’s.
April 25th, 2008 at 8:29 pm
Mi opinión a Google se le manipula mediante enlaces generalmente, ¿no? antes de Google cuanto valía un enlace? ¿ahora cuanto vale un enlace? ¿quien es el mayor responsable del valor de los enlaces? ¿quien debe solucionar el problema que el ha creado?
Lo que no puede pretender es crear un algoritmo “poco refinado” y culpar a los que intentan manipularlo. Si construyeras una presa con troncos culparías a una lluvia torrencial de tirarla?
De todas formas Google aprende a base de batacazos como aprendemos todos, o ¿por qué saco el sandbox?, y Google como que no es indefenso atacado por SEO´s…
Respecto a lo de facturación empresa, mejor no opino.
Por cierto, Josema otra reflexion cuando pones ordenador portatil, oh my god, resultados de PAGO: Dell, HP, Corte Inglés, Toshiba…
Quizás a Google si le interese el trabajo de los SEO´s y tal vez nos adore mucho mas de lo que piensas
Saludos!
April 27th, 2008 at 3:53 am
Hay un desconocimiento general de las posibilidades que ofrece Google hoy en día a la hora de posicionar una página. Esto genera que a veces encuentres resultados que no son los mas relevantes, los resultados de empresas que hacen un mal uso del seo, o que aprovechan que su competencia sólo se fija en el ppc. Hasta ahora la gente tiende a pensar que para salir bien en google hay que pagar, pero creo que ya se encargará google de dar a conocer mas informacion sobre seo o cambiará su algorismo para introducir alguna variable tipo social o vete a saber que…y la gente aprenderá a filtrar resultados “manipulados”.
April 29th, 2008 at 10:14 pm
Hola David
Muy buena la reflexión encubierta de que a Google le interesa que los resultados sean un puta mierda para que así los grandes pasen por caja, enrrebuscada pero posible.
Yo me inclino más porque google no sabe como parar la avalancha de spam (en todos sus diferente modos y colores como le gusta hablar a Enrique, black hat, white hat, red hat o suputamadre hat, spam puro y duro) intenta evolucionar su algoritmo pero es que da lo que da. El tema de los enlaces que comentas es importante pero yo creo que no tiene ni mucho menos la importancia que le das.
Creo que la clave esta en el código, hacer una web “perfecta” para google y con cuatro puñeteros enlaces vas para arriba como la espuma. Esta claro que si te quieres posicionar en “viajes baratos” pues tendrás que exprimir todas las armas, incluidos los enlaces pero para el común de los sectores una web perfectamente diseñada para Google y cuatro enlaces y tienes un topten en 6 meses.
La web que antes comentaba pertenece a un sector importantisimo que se mueve un montón de dinero. Empezamos por probar, igual que lo hemos hecho en 100 proyectos más y estamos absolutamente alucinados de que en 6 meses sea una web de referencia sin que nadie de aquí sepa nada del sector salvo lo que hemos podido copiar a otras webs que son de verdad del sector, pero es que nosotros somos mucho mejores seos, hemos hecho una web perfecta y google nos ha premiado hasta con sitelink para la principal palabra de búsqueda.
Un saludo
April 29th, 2008 at 10:41 pm
Estoy de acuerdo contigo Josema en que una parte muy importante del posicionamiento es el código.
Es también muy importante el contenido, y si este es fresco y variado mucho mas.
Si ademas de esto, obtienes enlaces, ya lo tienes todo.
Respecto al ejemplo que pones de una web que habéis hecho y que solo tiene 6 meses y aparece en los tops de Google. Te dire que por lo que he comprobado aparece por unas pocas palabras solo, y casi todas las que tienen que ver con el dominio o el anchor de los backlinks. Eso como tu bien dices es relativamente sencillo. Lo difícil es aparecer para las palabras Long Tail, aunque pare eso yo recomiendo utilizar PPC. De todos modos enhorabuena, parece que sois buenos SEO’s se nota que aprendisteis del MEJOR
April 30th, 2008 at 1:53 pm
Hombre yo sin saber que web es, no puedo opinar nada. Y ya me pica la curiosidad ¿alguna pista?
Respecto al código, no creo que el que este válidado por la w3c tenga mucha relevancia, otra cosas ya es Ajax, scripts, flash, etc, me gusta hacer esta puntualización cuando veo lo de la importancia del código.
Y lo de los enlaces, creo que si son importantes, lo que ocurre, es que cada vez cuenta más la calidad que la cantidad, por lo que esas webs que están arriba deberían tener enlaces de calidad.
Otra cosa es lo que ocurre en algunos casos, de todas formas, si he reconocer que no me gustan mucho los resultados de Google últimamente, pero ya no es de porque un SEO los haya manipulado, veo resultados basura, pero al visitar la web, se ve que un seo no ha entrado ni en el pensamiento de la empresa.
Saludos!
April 30th, 2008 at 4:43 pm
Entro tarde en la conversación a ver si cojo el hilo rápido.
Josema, tu web es “perfecta” en código, pocos enlaces y estais en top10, top1, en 6 meses. has comentado referente al contenido “…salvo lo que hemos podido copiar a otras webs que son (referentes) de verdad del sector…” Cuánto habeis “copiado”? mucho?, por lo que interpreto, nos estás diciendo que has hecho una web con contenido de calidad?
Me imagino que me dejo algo, pero por lo que he leido:
1. Habeis hecho una web de código “perfecto”.
2. Habeis conseguido pocos enlaces, estos enlaces son de calidad? Me imagino que “malos” seguro que no son.
3. Habeis introducido contenido de calidad. OJO: Contenido de Calidad.
Creo que los tres puntos anteriores son grandes ítems del SEO, no? Por lo tanto es normal que estés bien posicionado.
4. Respecto a la celeridad en que te haya posicionado tan bien esa web, me imagino que el sector no será un sector, donde los SEO’s tengan un filón…
Buen trabajo!
April 30th, 2008 at 6:15 pm
Por partes:
Todo lo contrario Enrique mira bien la web y verás que el long tail esta absolutamente optimizado, más aún viendo los resultados de analytics entran por cientos de términos que estan posicionados en más del 80% en el top ten. Es verdad que el termino más importante genera muchas visitas pero son apenas el 20%, el otro 80% son del long tail.
David, lo de validado por la w3c no sirve para nada, es otro cuento seo, que si las aceras rebajadas, que si beneficia al posicionamiento, cuentos chinos.
Tienes razón, es verdad que hay de todo, hay resultados que aparecen por absoluta casualidad en el top ten y son casi tan basura como los ultra_optimizados.com, pero a pesar de todo es el menos malo de los buscadores.
Y Rafa, lo has clavado, esos tres aspectos son claves, te faltan 2 más y tienes el posicionamiento perfecto a mi entender:
4.- Web muuuuuuuuy grande, más de 3.000 páginas indexadas, a google le encanta.
5.- Contenidos nuevos constantemente, de esto se encargan los usuarios, pero digamos que de media hay unos 15 o 20 contenidos nuevos todos los días, y eso a google le apasiona.
Efectivamente el sector tampoco es el de viajes pero se mueve mucho
Uun saludo
April 30th, 2008 at 7:52 pm
En realidad el Long Tail no se puede optimizar, se puede optimizar para algunas palabras de la cabeza de la cola, pero si la industria a la que te refieres tiene posiblemente entre 40.000 y 50.000 keyphrases de Long Tail, que posiblemente sean mas, eso quiere decir que tendrias que tener mas o menos 100.000 paginas indexadas, optimizando 2 palabras por pagina.
Si tienes mas de 10 visitas al mes a través de 1 palabra esa palabra no es Long Tail.
Por lo que he visto en tu web, muy bien hecha por cierto, es que optimizas para las hot keywords, para la cabeza de la Long Tail.